李揚(yáng)：今天正好借這個(gè)機(jī)會(huì)。一方面聊下云南白茶話(huà)題，一方面也為我們昆明的茶文化氛圍貢獻(xiàn)一點(diǎn)活力。接下來(lái)我們讓詩(shī)云帶領(lǐng)我們進(jìn)入這個(gè)活動(dòng)的節(jié)奏。
詩(shī)云：歡迎各位嘉賓和小伙伴來(lái)參加我們的第11期白茶沙龍?？隙ㄓ泻芏嘈』锇榫秃闷?，茶葉進(jìn)化論一直在講熟茶，怎么發(fā)起這樣的沙龍。
其實(shí)，白茶產(chǎn)業(yè)近十幾年來(lái)發(fā)展迅猛，云南白茶更是蓬勃發(fā)展。這兩年來(lái)，隨之而來(lái)也存在著不少的爭(zhēng)議。今天，我們沙龍的主題是云南白茶的現(xiàn)狀及未來(lái)，現(xiàn)場(chǎng)也可以喝到5款非常有特點(diǎn)、具有代表性的云南白茶。
今天好茶很多，沙龍開(kāi)始我們暫不介紹嘉賓和各位小伙伴，在接下來(lái)的流程會(huì)給大家一一去介紹。今天的沙龍是發(fā)散性思維的一個(gè)沙龍。
關(guān)于白茶，我最早知道的是福鼎白茶，它已經(jīng)有一套非常標(biāo)準(zhǔn)的體系了。云南白茶現(xiàn)在如果按照福鼎白茶的規(guī)則去做，我們做的能比它更好嗎?這是第一個(gè)思考。我們?cè)颇习撞栌泄艠?shù)茶的優(yōu)勢(shì)，有生態(tài)的優(yōu)勢(shì)，問(wèn)題在于云南白茶是建立一套自己的標(biāo)準(zhǔn)，還是在福鼎白茶的標(biāo)準(zhǔn)之上，利用自己的原料優(yōu)勢(shì)去做得更好?今天的沙龍就是圍繞這些問(wèn)題展開(kāi)討論的。
接下來(lái)，我們帶著這些問(wèn)題和看法進(jìn)入我們品鑒加交流的一個(gè)環(huán)節(jié)。今天喝的第一款茶來(lái)自大邦白茶。下面有請(qǐng)大邦白茶的創(chuàng)始人婁自田先生花兩分鐘的時(shí)間介紹這款產(chǎn)品。
婁自田：為什么我們要來(lái)做大邦白茶呢?我拋磚引玉，講一些趨勢(shì)性的東西。
兩年前，我們做了大量的市場(chǎng)調(diào)研，對(duì)象主要是經(jīng)銷(xiāo)商，得出一個(gè)結(jié)論。普洱茶的零售確實(shí)很難出貨，但云南白茶的銷(xiāo)售還可以，也就是說(shuō)云南白茶其實(shí)已經(jīng)積累了很多消費(fèi)者資源。但是在這里面沒(méi)有一家專(zhuān)業(yè)做云南白茶的品牌，只是一些普洱茶企業(yè)在做，也有些企業(yè)嘗試去做云南白茶品牌，但在市場(chǎng)端確實(shí)沒(méi)有形成真正的云南白茶品牌。
我們覺(jué)得這是個(gè)機(jī)會(huì)，比當(dāng)年普洱茶的機(jī)會(huì)還要好。這個(gè)其實(shí)得到很多數(shù)據(jù)的支撐。第一個(gè)數(shù)據(jù)，中國(guó)茶葉流通協(xié)會(huì)發(fā)布的，2012年中國(guó)白茶的產(chǎn)量是5700多噸，去年是94000多噸。從2017年開(kāi)始最近這4年，增長(zhǎng)的幅度非常大。但在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，云南白茶基本上沒(méi)有被統(tǒng)計(jì)進(jìn)去。主要原因在于標(biāo)準(zhǔn)的欠缺。比如月光白，許多企業(yè)在生產(chǎn)時(shí)為了解決合法性問(wèn)題，在包裝上寫(xiě)了普洱茶的標(biāo)準(zhǔn)。
于是，我們就啟動(dòng)了大邦白茶這個(gè)品牌的建設(shè)。事實(shí)上，我們是品牌先行，產(chǎn)品是滯后的。我們?cè)诔鲎廛?chē)的廣告已經(jīng)在做了，但產(chǎn)品還沒(méi)出來(lái)。我們?cè)趶V州茶博會(huì)上掀起了小小的高潮，從早到晚，展位上坐滿(mǎn)了人。云南白茶受歡迎的程度超過(guò)我們的想象。市場(chǎng)上期待云南白茶已經(jīng)很久了。
剛才我們?cè)谙旅婧炔?，李揚(yáng)我們分享了一個(gè)話(huà)題，即云南這邊做的白茶跟其他白茶是怎樣的一個(gè)做法?大邦白茶的做法好像是先去創(chuàng)造一套理論體系，然后去做事，通過(guò)產(chǎn)品的滲透，在市場(chǎng)上打成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。對(duì)于我們來(lái)講，我們是非常愿意這樣去做的。
前年，中國(guó)已經(jīng)有14個(gè)省在生產(chǎn)白茶，去年增加到18個(gè)，連西藏那邊的茶廠也在生產(chǎn)白茶。恩施玉露這邊有個(gè)企業(yè)叫潤(rùn)邦，四川的竹葉青，都在生產(chǎn)白茶，生產(chǎn)高端白茶。
我們分析后認(rèn)為有幾個(gè)原因。第一，普洱茶的出貨量這兩年其實(shí)是受阻的，大家做普洱茶應(yīng)該是比較清楚的，整個(gè)庫(kù)存量比較難消化。普洱茶的很多經(jīng)銷(xiāo)商都在尋找出路，在操作模式上，白茶是一種比較好的題目和素材。第二，中國(guó)綠茶產(chǎn)區(qū)主動(dòng)尋求改變。綠茶產(chǎn)區(qū)很多，包括四川、河南、安徽都在做白茶，主動(dòng)尋求改變。
去年，貴州某縣縣長(zhǎng)帶隊(duì)來(lái)我們辦公室交流了一上午。他們就說(shuō)，我們綠茶產(chǎn)區(qū)為什么要做白茶?原因很簡(jiǎn)單，綠茶的保質(zhì)期實(shí)在太短了，兩三個(gè)月以后品質(zhì)衰退，像龍井這種名茶一開(kāi)始賣(mài)6000塊錢(qián)，要不了兩個(gè)月就只賣(mài)1000塊錢(qián)，所以選擇做成白茶。
從這些現(xiàn)象可以推測(cè)，中國(guó)白茶在未來(lái)兩三年一定會(huì)達(dá)到一個(gè)瘋狂的程度。所有省份都在找自己的特點(diǎn)，我們?cè)颇弦６θプ邌?對(duì)我們來(lái)說(shuō)，不追求毫香蜜韻。這個(gè)詞是福鼎白茶給自己的標(biāo)簽。我們?cè)颇习撞钁?yīng)該有我們自己的東西，就是要有我們自己的標(biāo)準(zhǔn)。像信陽(yáng)毛尖、太平猴魁、龍井、碧螺春等，都有自己的標(biāo)準(zhǔn)，但它們都是綠茶。
我們認(rèn)為未來(lái)的白茶會(huì)形成這樣一個(gè)態(tài)勢(shì)，每個(gè)省每個(gè)地區(qū)都有自己的差異化，包括外形、口感、工藝等層面形成的差異。比如我們?cè)颇习撞璧牡谝粋€(gè)特點(diǎn)就是海拔高。在這些特點(diǎn)中，我們?cè)趺慈フ业綄儆诿恳患移髽I(yè)的特點(diǎn)，以及標(biāo)準(zhǔn)是什么。就像同樣是福鼎白茶，我們調(diào)研了幾個(gè)比較大的品牌，他們的產(chǎn)品實(shí)際上是不一樣的，每一家都有自己的風(fēng)格，但都是福鼎白茶這個(gè)大的品類(lèi)。
詩(shī)云：婁總是實(shí)戰(zhàn)型的企業(yè)家，今天分享了好幾個(gè)非常關(guān)鍵的地方。我真的不知道原來(lái)全中國(guó)有18個(gè)省在做白茶了。這些省份現(xiàn)在來(lái)做白茶，適制性怎么解決?婁總剛才引出了這個(gè)話(huà)題，我們就這個(gè)小點(diǎn)延展一下——綠茶做白茶好喝嗎?
李揚(yáng)：其實(shí)我在消化婁總剛才說(shuō)的東西。聽(tīng)婁總一說(shuō)，我的很多疑惑、想到的很多東西，婁總已經(jīng)想過(guò)了。所以，這個(gè)事情請(qǐng)婁總先來(lái)說(shuō)是對(duì)的。在婁總的發(fā)言之后，再來(lái)談所謂適制性這些話(huà)題，顯得格局太小了。局限于福鼎白茶，以福建白茶為綱的，可以去談適制性。如果在婁總剛才說(shuō)的各個(gè)省應(yīng)該有各個(gè)省的標(biāo)準(zhǔn)，各個(gè)省有各個(gè)省的白茶這個(gè)情況下，我們?cè)僬f(shuō)適制性，好像就又說(shuō)回去掉了。所以，待會(huì)如果有合適的話(huà)題再談。
詩(shī)云：好的?，F(xiàn)在大家品鑒的是大邦白茶，有沒(méi)有茶友來(lái)跟我們分享下品飲感受?剛剛婁總還沒(méi)有給我們介紹這款產(chǎn)品，先請(qǐng)婁總簡(jiǎn)單介紹下。
婁自田：我說(shuō)一下工藝。云南白茶有一種工藝是月光白，有一定的市場(chǎng)基礎(chǔ)。我們?cè)诜治龈鞣N工藝的基礎(chǔ)上，采用了復(fù)式萎凋，做72小時(shí)，用日光干燥。云南的氣候特點(diǎn)保證用日光干燥，含水率9%是可以做到的。福鼎做不到這樣，必須要烘。我們最近總結(jié)了云南白茶一個(gè)廣告語(yǔ)：云南白茶，不揉不炒，不烘不焙不提香。好茶為什么要提香?我們最終選擇了這樣一個(gè)工藝做了一款森林白茶。具體的茶園在張家灣這一片。
詩(shī)云：好的，謝謝婁總的分享?，F(xiàn)場(chǎng)請(qǐng)兩位茶友分享下喝這款茶的感受?
茶世恩：這款茶，我們?cè)趯?xiě)《云南白茶一本通》這本書(shū)時(shí)已經(jīng)喝過(guò)。我們也采訪了大邦白茶的另一位創(chuàng)始人李亞全李總。我覺(jué)得這款茶喝下來(lái)有驚喜，適口性很好，清甜。我們寫(xiě)書(shū)之前去做調(diào)研，去跟不同的商家去聊，好多人給我們反饋說(shuō)云南白茶適口性好，普通消費(fèi)者一喝就能感受到，它的茶湯、滋味會(huì)給你一個(gè)直觀的口腔反饋。
施中琦：為什么選易武片區(qū)來(lái)做?還是，是不是想打一個(gè)森林茶的概念?
婁自田：不是專(zhuān)門(mén)選的易武，是做下來(lái)以后，易武的很好。還有無(wú)量山片區(qū)的也很好。景邁的也不錯(cuò)。當(dāng)然，群體種的豐富度更好。選擇森林茶，是因?yàn)檫@款茶在我們的產(chǎn)品體系里屬于中間偏上的。我們自己有三個(gè)品牌：景珍白茶、古林白茶、大邦白茶，分別對(duì)應(yīng)不同的產(chǎn)品體系。
詩(shī)云：接下來(lái)，請(qǐng)著名茶文化學(xué)者楊凱老師分享歷史上云南白茶的狀況?
楊凱：我們名稱(chēng)上的白茶和工藝上的白茶，怎么區(qū)分?這是一個(gè)很重要的問(wèn)題。因?yàn)檫^(guò)去云南茶往往不這么叫，不光是云南茶，就是全中國(guó)的茶，其實(shí)它不是標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品，每一個(gè)茶也不是按我們六大茶類(lèi)分的，每一個(gè)茶都有自己的工藝。比如，普洱茶是一個(gè)大類(lèi)，在過(guò)去，對(duì)西雙版納和普洱地區(qū)以外的人來(lái)說(shuō)，他們會(huì)認(rèn)為整個(gè)滇西這一帶都叫普洱茶。
但是你進(jìn)了思茅進(jìn)了版納，你就發(fā)現(xiàn)看不到“普洱茶”，所有的茶它都有自己的名字，或者是地域的名字，或者是季節(jié)的名字。比如說(shuō)，按季節(jié)來(lái)說(shuō)，歷史上我們的普洱茶可能就是分成芽茶，最早的生芽、蕊茶，完了又按季節(jié)分，就是夏茶、秋茶、谷花茶，像這種分下來(lái)，完了再有按地域分的大山茶、壩子茶等等。我們的茶類(lèi)其實(shí)分得很細(xì)，如果你把它加工起來(lái)以后，每一種茶也都有自己的名字，它們是沒(méi)有統(tǒng)一的類(lèi)的，工藝也都是不一樣的。比如，我把茶加工成藏銷(xiāo)的緊茶，加工成餅，它又是另一種工藝，過(guò)去是沒(méi)有像我們現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)或者六大茶類(lèi)的說(shuō)法，它每一個(gè)都不一樣。
這里頭有一款茶應(yīng)該就是歷史上的云南白茶。是春天最早的生芽，過(guò)去進(jìn)貢給皇帝的所謂“八色貢茶”里有兩款散茶，一個(gè)叫芽茶，一個(gè)叫蕊茶。我們現(xiàn)在從漢文獻(xiàn)的記錄里找不到芽茶的記錄，很多老人，他們也不知道這個(gè)茶到底是什么，但是我們從英文的文獻(xiàn)里能夠找到它們，就是說(shuō)芽茶是用春天最早的芽采下來(lái)以后，除了生曬沒(méi)有其他工藝，這么一來(lái)就很明確，這個(gè)應(yīng)該是一款白茶。
生芽之外，還有一款茶就叫熟芽。生芽和熟芽是不同的。很多人也在問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題，到底什么是生芽，最后我從英文文獻(xiàn)里找到生芽，它就是一款白茶。按照英國(guó)人的說(shuō)法，除了生芽，所有茶都可以叫普洱茶。這就是說(shuō)我們最早在歷史上，并且作為貢茶的，我們就是有白茶的。這個(gè)白茶其實(shí)跟福鼎的銀針是匹配的。
到了20世紀(jì)40年代，中茶公司進(jìn)入云南，開(kāi)始試制各種茶葉，做了老青磚、烏龍茶，也做了白茶，只是不確定當(dāng)年用什么工藝。1942年以后，日本人打到緬甸，紅茶出口受阻。勐海茶廠大部隊(duì)撤離，留守人員每年都要生產(chǎn)白茶，很可能就是現(xiàn)在的這種白茶。他們收農(nóng)民的鮮葉，16斤鮮葉里大概挑出1斤來(lái)做白茶。
跟這個(gè)時(shí)間差不多的時(shí)候，墨江的景星茶廠生產(chǎn)了一款茶叫壽眉。我看了相關(guān)記錄，找到了當(dāng)年做茶的湯仁良先生。2018年，他98歲，我就問(wèn)他，你當(dāng)年做的壽眉到底是什么工藝?老人家說(shuō)我當(dāng)年沒(méi)做過(guò)壽眉。我把文件拿給他看，說(shuō)這上頭有技術(shù)主任是你吧。他說(shuō)對(duì)，這就是我。當(dāng)時(shí)它叫新華茶廠，隸屬于墨江茶葉公司。他說(shuō)我是茶廠的技術(shù)主任，這塊寫(xiě)的本年壽眉制作數(shù)量基本沒(méi)做。我就問(wèn)他，本年沒(méi)做，但你去年做了吧，是什么工藝?老人家說(shuō)80年前的事了，記不住了，這個(gè)線索就斷了，但這個(gè)東西當(dāng)年是存在的。
那么這個(gè)壽眉是什么?我最后通過(guò)外國(guó)文獻(xiàn)來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題的。19世紀(jì)，中國(guó)人在出口茶的時(shí)候，做了一個(gè)宣傳畫(huà)，把中國(guó)很多出口產(chǎn)品都給列出來(lái)，包括壽眉、椎脊茶，包括各種茶。陳椽先生在《茶葉通史》里寫(xiě)過(guò)椎脊茶，但是我問(wèn)了安徽農(nóng)大的各種專(zhuān)家，沒(méi)有人知道什么叫椎脊茶，最后在這個(gè)畫(huà)冊(cè)上找到了。但是壽眉這種茶的工藝到底是什么工藝?是蒸青工藝還是白茶工藝，現(xiàn)在不是很清楚，可能要跟其他地區(qū)的出口材料對(duì)比一下，才能確認(rèn)19世紀(jì)的壽眉是不是白茶。這是解放前的情況。
解放后，白茶是怎么興起的?大概在2004、05年，普洱茶熱起來(lái)了。這個(gè)時(shí)期，白茶在港臺(tái)地區(qū)也很受歡迎。在港臺(tái)的茶餐廳里吃早茶，你去點(diǎn)的話(huà)，它肯定會(huì)有普洱，有老壽眉，有菊花，或者菊普。我們一般都喝老壽眉，因?yàn)槟菚?huì)兒又便宜又好喝。
在這個(gè)時(shí)候，云南做普洱的人就開(kāi)始說(shuō)，現(xiàn)在普洱的味道有點(diǎn)單調(diào)，怎么去改進(jìn)?有些人就吸取了白茶的工藝以及其他工藝，做了很多私房茶。所謂的私房茶，他們都把它命名叫普洱茶，沒(méi)有叫白茶的，也沒(méi)有叫烏龍茶的，反正這種茶香氣都比較奇特。
后來(lái)他們就講了一個(gè)故事，就是說(shuō)我們景邁山的月光白非常好看，背面是白色的，正面全是黃黑色、褐黑色。他們就說(shuō)我們景邁山的白茶都是景邁山的少女半夜上山去采來(lái)的茶，全部陰干，不能見(jiàn)太陽(yáng)。反正這故事很迷人，利于做銷(xiāo)售，但是當(dāng)年他們沒(méi)有找到相應(yīng)的歸類(lèi)，一直不承認(rèn)這是白茶，一直說(shuō)它是普洱茶。
后來(lái)，包括我們楊總(楊澤軍)也開(kāi)始做白茶，至于他們的白茶是什么工藝，待會(huì)讓他自己來(lái)講。其實(shí)云南普洱茶是有很多的，它根據(jù)云南大葉種茶和小葉種茶的特殊的茶性，發(fā)展出不同的產(chǎn)品。并且是在歷史上，這些產(chǎn)品就是宮廷的貢茶。
注：文字根據(jù)沙龍現(xiàn)場(chǎng)整理，發(fā)言未經(jīng)嘉賓和茶友審核，解釋權(quán)歸嘉賓和茶友。
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